Voizi mon premier zite

jpg · 09/06/2009 23:29:21

davyk a écrit :

jpg a écrit :
Oui mais ... je pense qu'on est nombreux a avoir la petite extension de firefox qui bloque par défaut la lecture des flash et ne l'active qu'a la demande .... et dans ce cas le site serait plutot moche sans les images...
Ok, mais quand tu vois un site moche comme ça, tu te dis c'est pas possible et tu désactives ton extension, non?
vYk

Uniquement si je suis - très - motivé (;)) pour consulter le site
car la plupart du temps, c'est de la pub ...

davyk · 09/06/2009 23:30:58

d'où l'intérêt du texte alternatif (juste avant </object>), du genre :

"merci de désactiver votre bloqueur de flash, ce site ne contient pas de pub "

Dernière modification par davyk (09/06/2009 23:37:38)

jpg · 09/06/2009 23:37:20

davyk a écrit :

d'où l'intérêt du texte alternatif du genre :
"merci de désactiver votre bloqueur de flash, ce site ne contient pas de pub "

Pourquoi pas ?
mais je persiste à penser qu'utiliser du flash pour remplacer de simples images en PNG, c'est un peu disproportionné comme solution

davyk · 09/06/2009 23:43:48

pani pwoblem, je respecte ton avis et rappelle les 2 seules solutions (actuelles) pour afficher une image utilisant la transparence sur IE

1. le png en utilisant javascript
2. le flash

si quelqu'un a une autre solution...

d'autant plus qu'une fois le png renommé en swf, le poids reste le même, il faut simplement l'intégrer différemment (je vais tester le a:hover d'un swf)

Dernière modification par davyk (09/06/2009 23:55:09)

jpg · 09/06/2009 23:53:27

Je suis pas du tout un spécialiste des images sous IE...
mais la dernière fois ou j'ai utilisé la transparence, j'ai utilisé un gif... mais c'est vrai qu'il n'y avait pas plus de 256 couleurs.
ps: ie6 représente moins de 17% en part de marché aujourd'hui et baisse continuellement.
Le PNG étant mieux supporté par ie7 et suivant, il est beaucoup plus simple d'encourager l'utilisateur à passer à ie7 ou autre chose.

Dernière modification par jpg (10/06/2009 00:09:16)

davyk · 10/06/2009 00:06:31

mais quand arrêteront-il de casser les...

http://www.developpez.net/forums/d70807 … ost4373713

faudra bien trouver une solution!

je pense que c'est à nous, webmasters, de "pousser" (gentiment) le grand public à utiliser autre chose que ce qu'on leur donne à la bécquée.

Dernière modification par davyk (10/06/2009 00:08:38)

jpg · 10/06/2009 00:10:25

davyk a écrit :

je pense que c'est à nous, webmasters, de "pousser" (gentiment) le grand public à utiliser autre chose que ce qu'on leur donne à la bécquée.

+1

piemchien · 10/06/2009 17:39:59

Bonjour,

Le seul problème pour passer sous IE 7, c'est qu'il ne faut plus être sous win 2000!
Hors, beaucoup d'entreprise le sont encore, et beaucoup d'informaticiens refusent d'installer firefox sur les postes de travail.
Bon, ton site s'adresse aux particuliers, donc je pense qu'on peut penser qu'ils sont tous sous XP minimum, ou sinon, ils peuvent passer sous Firefox.
Il ne faut pas oublier ceux qui utilisent le navigateur de leur FAI, comme orange, là, je ne sais pas ce que ça donne.

Pierre

jpg · 10/06/2009 18:11:01

Bonjour,

piemchien a écrit :

Hors, beaucoup d'entreprise le sont encore, et beaucoup d'informaticiens refusent d'installer firefox sur les postes de travail.
Pierre

Les choses vont peut-être changer bientôt: voir la nouvelle ci contre: http://www.clubic.com/actualite-281132- … refox.html

piemchien · 10/06/2009 18:36:42

Hum, très intéressant ça, c'est là qu'on voit la réactivité du monde du libre!

Pierre

snypi · 10/06/2009 19:27:27

davyk a écrit :

pour afficher une image utilisant la transparence sur IE
1. le png en utilisant javascript
2. le flash

qu'avez vous contre le javascript ? (cette question est juste personnel pour mieux comprendre, je l'utilise souvent dans mes sites web)
effectivement pour moi la solution pour gérer les transparence du png est le javascript

avec le fichier pngfix.js à la racine

peut d'utilisateur à mon sens désactive le javascript ou je me fait une idée??

jpg · 10/06/2009 19:55:41

snypi a écrit :

davyk a écrit :
pour afficher une image utilisant la transparence sur IE
1. le png en utilisant javascript
2. le flash
qu'avez vous contre le javascript ? (cette question est juste personnel pour mieux comprendre, je l'utilise souvent dans mes sites web)
effectivement pour moi la solution pour gérer les transparence du png est le javascript

avec le fichier pngfix.js à la racine
peut d'utilisateur à mon sens désactive le javascript ou je me fait une idée??

Je partage ton analyse.

Pour ma part, c'est l'utilisation du Flash qui me choque pour cet usage, pas le javascript.

piemchien · 10/06/2009 20:02:30

qu'avez vous contre le javascript ?

Rien à priori.
Le seul problème, c'est que lorsqu'on utilise des artefacts pour afficher des éléments d'un site, on tombera forcément sur des utilisateurs ayant déconnectés ces éléments.
L'idéal serait donc de permettre la lisibilité par tous les visiteurs.
Dans le cas d'un site comme celui présenté, si on supprime les image, il y a un gros problème!
Bon, d'autre part, ce n'est pas un site commercial, donc cela ne porte pas préjudice, c'est juste frustrant pour le webmaster!

Pierre

Dernière modification par piemchien (10/06/2009 20:02:57)

snypi · 10/06/2009 20:59:04

alors conseillons donc à mr LEPOULPE (qui nous à fait un pure site en passant) de créer plusieurs fichier css (style.css générale + ie6.css + ie7.css)
dans le fichier ie6.css et ie7.css n'avoir que les info qui cloche pour chaque navigateur !! (tu n'a pas à tous retapé le css en entier juste pointé la ou ça cloche)
dans le template :



avec ce fameux pngfix.js en racine

et pour tester ton site sur tous les navigateurs voici un site qui te permet d'avoir une image de ton site en fonction de ton navigateur http://browsershots.org/ (tu choisis les navigateurs sur lesquel tu veut tester ton site et après quelque minutes tu voit un aperçut de ton site web en images sous chaque navigateur)

Dernière modification par snypi (11/06/2009 13:49:39)

LePloupe · 10/06/2009 21:58:58

Salut tout le monde,
Ba merci pour toutes ces réponses!!
Pour le doctype le seul qui soit compatible est le suivant:
"<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 3.2 Final//EN">"
Pour ce qui est du navigateur préféré de mes visiteurs, 60% utilisent firefox et 25% IE7 et 8. Seulement 5% utilisent IE6 sur les 3 mois derniers. Donc 5% au moins des visiteurs voient une bouillie de pixels à la place des mes supers png optimisés Si je mets le javascript (car je ne suis pas fan du flash personnellement ), peut être que au pire 50% ont désactivé le javascript. Ce qui me fait seulement 2.5% de visiteurs qui ont vraiment décidé de ne pas profiter de mon travail. C'est frustrant, mais il l'ont cherché... (IE6 et pas de javascript, non mais!).
Merci à tous pour le débat constructif (pour moi!), le pngfix, et le brosershots.org!!! Je vais m'y mettre de suite.

Snypi: je crois que tu as une légère dyslexie: moi, c'est M. Le Ploupe

snypi · 10/06/2009 22:53:08

mille excuse !! je te voyais avec 6 bras comme Octopus dans Spiderman !!

davyk · 11/06/2009 00:25:40

<object type="application/x-shockwave-flash">
<param name="movie" value="fichier.swf" />
texte alternatif</object>

à part changer l'extension png par swf, je vois pas ce qu'il y a d'héroïque dans l'integration d'un fichier flash
(3 petites lignes valides w3c xhtml1-strict)
les restrictions étant levées, je rappelle que le swf est un format propriétaire mais ouvert depuis plus d'un an!

perso, je désactive le js pour éviter les pubs, suis-je une exception? ici peut-être, par ailleurs, j'en doute.
par exemple la pub en haut dans le header de ce forum, je ne la vois qu'avec mon browser quand j'active le js

Dernière modification par davyk (11/06/2009 00:48:18)

jpg · 11/06/2009 11:05:54

davyk a écrit :

<object type="application/x-shockwave-flash">
<param name="movie" value="fichier.swf" />
texte alternatif</object>
à part changer l'extension png par swf, je vois pas ce qu'il y a d'héroïque dans l'integration d'un fichier flash
(3 petites lignes valides w3c xhtml1-strict)
les restrictions étant levées, je rappelle que le swf est un format propriétaire mais ouvert depuis plus d'un an!
perso, je désactive le js pour éviter les pubs, suis-je une exception? ici peut-être, par ailleurs, j'en doute.
par exemple la pub en haut dans le header de ce forum, je ne la vois qu'avec mon browser quand j'active le js

Perso je trouve la solution de snypi plus propre: rien à changer sur le site à par un petit ajout au template. Tu remarqueras d'ailleurs que la plupart des Webmasters qui ont à gérer des particularités ie6 ou autre, utilisent des techniques similaires.

Mais, bon, au final, ce n'est pas à nous mais à LePloupe de décider de la solution à adopter sur son site (très réussi graphiquement - je ne crois pas l'avoir déjà dit !)

davyk · 11/06/2009 14:14:37

jpg a écrit :

Tu remarqueras d'ailleurs que la plupart des Webmasters qui ont à gérer des particularités ie6 ou autre, utilisent des techniques similaires.

oui c'est la technique que j'emploie depuis 3 ans mais je suis en train de changer mon fusil d'épaule.

[hors sujet] je n'ai de problème avec toutes les versions d'IE qu'avec la transparence des png ou des div, pour le reste j'arrive à placer tout le reste comme je veux et de façon similaire sur tous les navigateurs.
IE 8 n'arrange rien car il sature les couleurs des png, donc ça sera toujours la m...e.[/hors sujet]

il est vrai que la méthode que je propose concerne la créa d'un nouveau site et pas la modif de celui de leploupe (qui serait trop longue à mettre en place donc préférer les conditionnels)

après, chacun fait ce qui lui plait..

Et pis, soyons fou, demandons à micro$oft que ie gère le svg à l'avenir, ça serait une vraie révolution pour les webmasters!!

jpg a écrit :

au final, ce n'est pas à nous mais à LePloupe de décider de la solution à adopter sur son site (très réussi graphiquement - je ne crois pas l'avoir déjà dit !)

+1

merci snypi pour browsershots!!

++ vYk

PS: et bien, 44 posts pour une présentation de site ça fait beaucoup, non?
vu qu'on est limite hors sujet, on aurait pu (ou pourrait) ouvrir un topic dans une autre partie du forum (Comment faire pour...)

Dernière modification par davyk (11/06/2009 14:58:44)

snypi · 11/06/2009 16:40:02

tien !! comment faire pour avoir une transparence de png avec ie6 en css
http://www.alsacreations.com/astuce/lir … g-ie6.html

piemchien · 11/06/2009 17:52:00

Bonjour,

perso, je désactive le js pour éviter les pubs, suis-je une exception? ici peut-être, par ailleurs, j'en doute.
par exemple la pub en haut dans le header de ce forum, je ne la vois qu'avec mon browser quand j'active le js

Non, moi le JS est actif, beaucoup de sites "web2" utilisent le javascript pour réaliser des effet de menus déroulant, de lightbox, ou autres.
Donc, plus simple, tu installe adbloc+ sur firefox, et hop, plus de pub, et tu peux paramétrer page par page.
Par exemple, je garde les adsenses sur la page de résultats google, mais pas sur les sites.

Pierre

davyk · 11/06/2009 18:55:44

c'est quoi ça firefox?

piemchien · 11/06/2009 19:53:30

Heu, t'es sérieux là? Si oui, c'est le chalengeur de IE, logiciel libre et représentant 31% d'utilisateurs en Europe à la fin 2008.

Il respecte très bien les normes lui!

Pierre

davyk · 11/06/2009 21:04:08

ah bon, jamais entendu parlé.
et on peut le trouver où?

piemchien · 12/06/2009 19:48:52

http://www.mozilla-europe.org/fr/firefox/

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